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Reunidos en Consejo de Familia, abrimos sesión y hoy con una novedad. Por primera vez nos ven, además de escucharnos. Y qué mejor que estrenar con alguien de casa. Gonzalo, bienvenido de vuelta. Muchas gracias, Margaret. Un gusto. Tú dices que el primer paso es reconocer cuando hay diferencias entre primos, historias del pasado y heridas por sanar. ¿Cómo se reconocen sin salir a buscar culpables, Gonzalo? Mira, desafiante tu pregunta. Si uno piensa... Las historias, por supuesto, siempre tienen más de una versión. De hecho, a veces no es malo recordar que la victoria tiene mil padres y la derrota es huérfana, para empezar. Así es. Entonces, muchas veces a partir de ahí nacen estas interpretaciones. Y claramente en las familias muchas veces se va echando tierra o se pone la alfombra sobre el pasado. Y bueno, cuando son cosas menores, es bueno y sano saber perdonar, tener tolerancia, aceptar, resignarse, etc. Pero hay temáticas de las cuales uno, creo yo, para poder tener una relación sana, y a lo mejor es mi creencia, para poder tener una relación sana, uno debería despejarla y limpiarlas. Porque si no, la herida que no se cierra bien, está siempre suturando, suturando su pus, y que daña todo lo que haya alrededor. Entonces, por ejemplo, en los procesos de generación de protocolos familiares, puedo usarlo como un ejemplo, nosotros siempre incluimos que tiene que haber un capítulo sobre la historia de la familia empresaria. Y esa es una historia que es una historia consensuada, negociada, ¿no es cierto? Y por lo tanto, repasada. en ese tema de la manera apropiada, porque es un documento que desde el momento que se escribe, escrito está. Ahí queda, ¿cierto? Entonces tiene que haber un cierto acuerdo en ese sentido. Y la verdad que es un instrumento muy poderoso para interpretar positivamente el pasado. constructivamente también, y aprender de nuestros errores, de nuestras heridas, etc. Entonces siento que uno debería hacer el esfuerzo de trabajarlo, de no tomarlo como, ya, tú lo redactas, se le delega ahí al menor o al mayor de la familia, sino que en el fondo decir, no, como familia, a ver, ¿qué nos ha pasado con esta historia? ¿Con qué historia podemos vivir todos nosotros? Y creo que es una buena manera de ir despejando con un soplido, un soplido sutil, suave, apropiado, incluso purificador o apacing, ¿no es cierto? Que pueda bajar un poco el dolor de una cierta forma. Entonces creo que es una manera de hacer justicia. Y te voy a dar ejemplos. me ha tocado ver a cofundadores, sobre todo, que ellos han creado Prácticamente cofundado, fundado conjunto, cofundado, el negocio con el padre o con la madre. Sin embargo, desde el punto de vista de los hermanos, no. Está la madre, está el padre, que está allá arriba, en el Olimpo o en el cielo, según el momento de la vida, la creencia. Y estamos en tierra, que somos todos los hermanos, somos todos iguales. Pero hay algunos que no son iguales. son primos interpares o como queramos llamarle y por eso ellos sienten que han sido expropiados de su honra expropiado de su reconocimiento que todo se reconoce a los padres que sin duda lo tienen pero también a veces los hijos han tenido ese rol entonces si eso no se limpia bien y como quien dice está la generación 1 está la generación 2 pero a veces hay una generación 1.5 o intermedia porque el papá logró vender un negocio pero el hijo fue el que con las platas del papá y con su inventiva y su creatividad y su capacidad ha desarrollado negocio y los otros vienen después, pero no se lo puede bajar a ponerlo en una condición que no tiene. Entonces creo que eso es parte de lo que muchas veces incuba terribles heridas, dolores y divisiones de cara al futuro. Entonces si uno va a hacer un proceso, debería preocuparse de ese tipo de cosas, limpiarlas, despejarlas en buena medida. De acuerdo, y en ese artículo hablas también de la anatomía. Si quieres... Comencemos por la anatomía. Claro. Bueno, la anatomía son principalmente los espacios en los cuales como familia empresaria nos vamos a instalar. El consejo de administración o directorio o junta directiva según la ciudad y el país en que nos están escuchando, ¿no es cierto, Margaret? Es un espacio para gobernar los negocios. pero la familia requiere gobernarse a sí misma y por lo tanto necesita su consejo familiar como órgano central de gobernanza. Pueden surgir comités tanto de cara a los negocios como comités de cara a la familia, un comité que organiza la asamblea familiar una vez al año, por ejemplo, o que se preocupa de armar el museo familiar o la historia familiar, te fijas, o puntos de encuentro de educación de la familia, de participación en procesos de educación familiar etcétera, etcétera entonces de alguna manera con todas estas iniciativas vamos como creando espacios que después hay que poblarlos hay familias con las que trabajamos nosotros que han desarrollado una idea que es muy linda y aprovecho de recomendársela a algunos de los amigos y amigas que nos están escuchando y viendo, que es crear un co-work para los primos, por ejemplo, una tercera, una cuarta o una quinta generación en que ahí algunos van después del colegio, otros que están en la universidad a hacer sus trabajos, otros que están emprendiendo, algún espacio lo pueden arrendar a terceros si es que les sobran habitaciones, etcétera. Entonces, son como ámbitos de todo tipo en los cuales se va encontrando la familia, va teniendo las conversaciones apropiadas en los momentos adecuados de la manera indispensable o relevante o apropiada también. ¿Te fijas? Eso yo diría que es como la anatomía principalmente. Entiendo. Cuéntame, y eso muy tuyo del gerundio, siempre tú recomiendas ese gerundio y no sé si al próximo podcast que hagamos ponerle directamente en gerundio, porque cuando hablas del respeto, del cuidado… De la empatía y de la confianza, todo se va construyendo, tú lo construyes en gerundio, respetando, cuidando, empatizando y bueno, sobre todo confiando, ¿verdad? Para terminar, construyendo, que es de lo que tú, pues... más nos recomiendas. Y dices que a veces basta con refundarnos como una familia, sin aspirar a ser una familia perfecta. Good enough. Entonces, good enough y en gerundio. Contanos. tal cual, security enough es como la palabra mágica porque nos da un bálsamo de tolerancia con nosotros mismos, de autoaceptación de ir de esa manera creando el clima que se puede asociar a la psicología hablábamos de la anatomía, podemos hablar ahora de la psicología en ese sentido ¿por qué? porque muchas veces la confianza se construye poco a poco en gerundio pero se pierde de un golpe se pierde bruscamente entonces, desde ahí que parece tan relevante el poder trabajarla en el plano más apropiado. Entonces, Gonzalo, ahora me imagino a un fundador acostumbrado al 100% leyendo eso de Good Enough. No le va a ser fácil. ¿Cómo le dices a alguien que suficientemente bueno también es bueno? Primero, creo yo que tiene que ver con la humildad.

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Eh...

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Nosotros en nuestro trabajo, Margaret, nos hemos dado cuenta que nos resulta mucho más fácil trabajar con las familias, con los dueños, incluso con los ejecutivos. Porque el ejecutivo tiene que ir pecho adelante, tiene que defender su honra, su ego, su estatus profesional. Porque si eso se cae, se cae todo. En cambio que los dueños que están más seguros de sí mismos, en el sentido de que saben lo que tienen es de ellos, lo que no tienen no es de ellos, y punto. Entonces, a nosotros se nos hace mucho más fácil sobre todo por el lado más emocional, relacional sentimental incluso podríamos plantear sensibilizarlos y que esto se pueda trabajar con los ejecutivos se vuelve más hay una defensa inmediata hay un rebote automático en ese sentido entonces creo que ese entender esa humildad esa Esa apertura se puede construir mucho más de lo que uno cree. Incluso la oportunidad de jugar hardball, ¿no es cierto? Si corresponde, bueno, en general nos resulta mucho más con los dueños. O sea, que sea realmente rubo que con los ejecutivos que uno va a tener una guerra campal. Pase una guerra cuchillo en los dientes. Te fijas que al medio de lo otro puede haber un diálogo que sea más genuino, más humilde, más... Reconocedor, más abierto, más común, ¿no? Claro. ¿Y hablas...? de algo que puede ser como difícil de dilucidar, especialmente hablando de los ejecutivos. Si vamos a ser family first o business first. Pero hablando de la sucesión, en ese momento, ¿tú crees que es importante determinarlo? Es absolutamente clave. Y hasta tu perrito está de acuerdo. Eso significa sí. ¿Y por qué? Porque cuando uno coloca los dos elementos, obviamente, si comparo querer a mi mamá La bolsa o la vida, primero la vida que la bolsa, pero la familia que el negocio, claro que quiero mucho más a mi familia, pero si la familia se antepone a las necesidades del negocio, va a tomar decisiones que son autocomplacientes. que no se exigen más allá de la cuenta, que no tienen la disciplina, que no tienen el compromiso y que pueden ser ineficaces, ineficientes, inoperantes y además intocables, porque lo dijo un miembro de la familia. Pero en cambio, si nosotros nos anteponemos el negocio, decimos, ¿qué es lo que requiere el negocio? Ahí nos miramos y decimos, ¿estamos a la altura de lo que este negocio requiere? Y si estamos a la altura, vengo, fantástico. Pero si no, decimos, bueno, busquemos a otras personas que sean más apropiadas, que puedan tomar el rol que corresponde en ese sentido y nosotros pongamos en un rol de dueños, incluso de la gobernanza, que puede ser un rol ineludible. en que la familia tiene un rol de dueño que es ineludible. En la gobernanza pueden haber algunos miembros de la familia, unos sí y otros no, pero en la administración pueden haber muchos. Hay un gigantesco mercado de dónde elegir. Y en ese sentido, Margaret, esto nos entrega elementos de previsión de problemas futuros muy importantes. ¿Por qué? Porque tú puedes tener un problema a nivel de la administración, de la gobernanza o de la propiedad. Y muchas veces se parte, como tenemos un problema con mi socio, vamos separando. Partimos por lo último, que es la última fruta del árbol. Y la primera fruta que está en el alcance de la mano es la administración, porque siempre podemos cambiar la administración. Cambiar la gobernanza tiene ciertas dificultades mayores, pero cambiar la propiedad es un cambio absolutamente copernicano, ¿te fijas? Entonces, por lo tanto, son son más reemplazables los miembros de familia en la administración que en la gobernanza o en la propiedad. Y eso hace, por lo tanto, que cuando pensamos en la familia tenemos que pensar en los pisos de arriba, no tanto en el piso de abajo. Y eso está muy asociado al decir business first, pongamos primero el negocio, quiero que requiere el negocio y nosotros seamos, como me lo ha enseñado una familia que llevamos muchos años trabajando, seamos buenos sponsors o buenos stakeholders del negocio o los mejores porque cuando vas a hacer una sucesión o vas a ser el sucesor saber que estás entrando en un grupo con una mentalidad family first o business first es clave Y perdona, perdona, déjame ser más radical. Sí, cómo no. Una frase, una cuña, así como para titular. En el límite, un gerente o un ejecutivo externo no debiera irse a trabajar nunca a una empresa que es family first, porque está claro que adentro o sus días están contados o no lo va a pasar bien o no va a ser profesional o no va a crecer o va a tener conflictos. Entonces realmente es un mal negocio meterse en familias que no ponen el negocio en el lugar que corresponde y la familia, es la dueña de todo el residuo que entregue la propiedad y enhorabuena, ¿no es cierto? Eso se llama capitalismo y funciona muy bien, pero no se pone primero porque puede terminar obstaculizando decisiones que son claves. Mira, y hablando de que todo cambia, me puse a ver la fecha del artículo y es 2021, plena pandemia. ¿Lo escribirías distinto hoy, Gonzalo? Quizás... Yo diría que hemos aprendido en estos cinco años, ya casi seis, lo que hemos aprendido es que el cariño no se puede forzar y el ánimo sociedad es tan poco. o el cariño familiar. Y quizás lo que le agregaría es que hemos descubierto y nos ha tocado intervenir en casos en los cuales nos decimos, como familia empresaria no tenemos caso, ya el capital relacional está muy diluido, está muy dañado, etcétera. Por lo tanto, no vamos a tratar de forzar las relaciones familiares, sino que vamos a tratar de ser buenos socios. Como esta empresa vale mucho para ti y para mí, como partirla por la mitad es matar la gallina de los huevos de oro o venderla, también es perder la oportunidad de la creación de valor que hay por adelante, hacia adelante, seamos buenos socios y por lo tanto tengamos un gobierno corporativo de excelencia, el mejor que podamos, con familiares y con externos. Y en el límite solamente con externo, si es que los familiares nos estamos peleando todo el tiempo. Entonces, decir, si la propiedad no logra resolverse, porque no hay un vínculo emocional, en realidad uno podría pensar que está la administración, está el nivel de más arriba, la gobernanza, está luego la propiedad y arriba está la familia. Bueno, a lo mejor hay que sacar la línea de la familia y quedar solamente conectado a nivel de la propiedad principalmente pero con externo entonces podemos ser excelentes socios sin necesidad de pasarnos todas las cuentas del pasado ni sacarnos los ojos esto fue consejo de familia muchas gracias Gonzalo siempre recomendamos tu libro gobernémonos tal cual tal cual familia empresaria ser y trascender es el título oficial el título secreto el que dice Margaret que efectivamente era el que yo quería ponerle porque es cómo las familias tienen que gobernarse empresarial y familiarmente y lo pueden conseguir con la Asociación de Empresas Familiares de Chile, aef.cl en caso de que alguien lo quiera buscar por ahí. Bueno, pues muchas gracias. Y a ustedes que nos escuchan y hoy también nos ven, pues esto fue Consejo de Familia, el podcast donde hilamos fino a los dilemas de las familias empresarias. Compártanlo con quienes más quieren, porque juntos aprendemos y tomamos mejores decisiones. Y habiendo mucho más que tratar, cerramos sesión.